Du zahlst Barunterhalt, deine Ex leistet Betreuungsunterhalt. Die Düsseldorfer Tabelle kennen getrennt lebende Paare oder Geschiedenen - zumindest dann, wenn sie gemeinsame Kinder haben. Wie berechnen ich es den richtig Anhand meines Lohnzettels. Laut unser Jugendamt im Main-Taunus-Kreis muss ich Zahlen. Jessie, ganz so einfach ist es nicht. Und dazu gibt es dann auch eine Reihe von höchstrichterlichen Entscheidungen. Nach Maßgabe der gesetzlichen Bestimmung des § 1613 Abs. Ich verstehe folgendes nicht: Warum sollte ich Hortkosten zahlen, wenn ich doch unseren Sohn betreue, während sie arbeitet. 12.4 Zusatzbedarf Allerdings nicht allein vom zahlenden Elternteil, sondern es ist zu quoteln nach dem Verdienst der Eltern. Geht ein Ehegatte einer Erwerbstätigkeit nach, obwohl er eines oder mehrere minderjährige Kinder betreut, so kann ihm - auch neben den in Satz 1 genannten konkreten Kosten - noch ein Ausgleich für Aufwendungen bis zu 200 € zugebilligt werden, wenn er darlegt, dass er oder Dritte zusätzliche Aufwendungen durch die Betreuung der Kinder haben (wie z.B. Der BGH hat geurteilt, dass ein Kindergarten auch einen eigenen Nutzen für das Kind hat, weil es da etwas lernt. Aufl., § 2 Rn 317; NK-BGB/Kath-Zurhorst, 2. Demgegenüber herrscht beinahe einhellige Meinung beim Unterhalt, wenn das Kind in den Urlaub will. Gibt es das Schriftlich mit dem Selbstbehalt für Mehrbedarf oder eine Tabelle wo das steht? Bei der Hortbetreuung kann dies der Fall sein. Ist das nicht im Unterhalt inbegriffen?? Spezialisiert auf Ihre Fragen rund um Trennung, Scheidung, Unterhalt, Mediation und Erbrecht. War ja nun auch wirklich nicht logisch. Rechtssichere Antwort in durchschnittlich 2 Stunden. Kindergartenbeiträge sind daher als Mehrbedarf anerkannt, weil ein Kindergarten nicht nur dazu da ist, Kinder zu beaufsichtigen, sondern auch (frühkindliche) Bildung vermittelt. Hat man denn die Möglichkeit mit Anwalt dieses Urteil auch hier in Frankfurt durchzubekommen ? Da hatten wir dann so verrückte Entscheidungen, dass der Unterhaltszahler anteilig Kita-Kosten bis mittags mittragen musste, die Nachmittags-Kita Kosten aber nicht, auch wenn die Kita nur die Ganztagsbetreuung anbot. Kein Mehrbedarf sind (anders als Kindertagesstättenkosten; vgl. Etwas anderes könnte sich m.E. Er wird höchstens bis zum vollendeten 18. Beide Elternteile sind dem Kind gegenüber zum Unterhalt verpflichtet. Und was dem Kind nutzt, kann Mehrbedarf sein. Die Düsseldorfer Tabelle kennen getrennt lebende Paare oder Geschiedenen - zumindest dann, wenn sie gemeinsame Kinder haben. Bei Fragen kontaktieren Sie bitte die zuständige Schulleitung. Mehrbedarf Hortkosten - oder doch nicht? Durch Wechsel auf die nächste Schule (Berufsschule) entstehen uns nun zusätzliche Kosten in Höhe von 75,00 Euro im Monat. - zitiert nach "juris"; Klinkhammer in: Wendl/Staudigl, Das Unterhaltsrecht in der familienrichterlichen Praxis, 7. Über den regulären Unterhaltsbedarf hinaus besteht die Möglichkeit, Sonderbedarf von dem Unterhaltsschuldner zu verlangen. Lebensjahr gezahlt. Schulpaket und Bildungspaket ergeben keinen Zusatzbedarf. Ich muss sagen, ich sehe nichts, … folgende Faktoren von Bedeutung: Zahl und Alter der Kinder; Umfang der Berufstätigkeit; Umfang der Fremdbetreuung, deren Kosten nicht im Rahmen der in S.1 genannten konkreten Kosten geltend gemacht werden; Höhe der konkreten Kosten. In den Hamburger Leitlinien sind bereits Hortkosten ausdrücklich als Mehrbedarf eingestuft worden. Auch die Hortkosten garantieren keinen Mehrbedarf. Bei Zusatzbedarf (Verfahrenskostenvorschuss, Mehrbedarf, Sonderbedarf) gilt § 1606 Abs. Mehrbedarf zum Unterhalt. das Recht, z.B. 2€ Einstellgebühr pro Frage. nicht beteiligen. @wirdwerden Ich und meine Ex Arbeiten beide. Für 60€ beurteilt einer unserer Partneranwälte diese Sache. Die ist vom Unterhalt zu tragen. tatsächlich gezahlten Beträge sind als Kindesunterhalt vom Einkommen vorweg abzuziehen. Und beruft sich dabei auf die Leitlinien des OLG Frankfurt. Kind wurd im Hort angemeldet zur Betreuung nach der Schule. ; OLG Brandenburg, Beschl. Auch den Hortverträgen ist nicht zu entnehmen, dass mit der Hortunterbringung der Kinder "erzieherische und entwicklungsförderliche" Ziele verfolgt wurden. Und Leitlinien sind Leitlinien und haben keine Gesetzeskraft. Kindergartenkosten - wer muss sich beim Unterhalt wie beteiligen . [6] Die Beteiligten streiten über die Höhe ⦠10.3 Kinderbetreuung Habe 2 Kinder 6j und 10j Laut Prüfung vom Amt stehen mir zur Anrechnung 1.806,87€ zur verfügung. Ich und meine Ex Arbeiten beide. ) hingegen Schulhortkosten, soweit deren Aufwendung erforderlich ist, um dem betreuenden Elternteil eine Erwerbstätigkeit zu ermöglichen (vgl. Zum Mehrbedarf des Kindes zählen die Kosten für den Besuch einer Kindertagesstätte (Kinderkrippe, Kindergarten, Schülerhort) abzüglich des ersparten Verpflegungsmehraufwandes. Nähreres zur Verteilung dieser Kosten siehe unter Mehrbedarf. Er möchte seit langer zeit schon nicht zur schule, er möchte auch sonst nie wieder mehr morgens aufstehen. Der Selbstbehalt liegt bei 1085 €, wenn ich das richtig in Erinnerung habe. Weitere Infos zum Thema Kindesunterhalt und zum Thema Unterhalt allgemein Hier finden Sie unseren Ratgeber Scheidung, © Foto Klaus-Uwe Gerhardt auf www.pixelio.de, Die wichtigsten BegriffeTrennung, Trennungsjahr, Scheidung, Kosten einer Scheidung, Zugewinnausgleich, Vermögen bei Scheidung, Ehevertrag, Kindesunterhalt, Ehegattenunterhalt, Sorgerecht, Umgang mit den Kindern, Ehewohnung, Ein Service der Kanzlei KaßingLöwengrube 12, 80333 München, Tel. Die auf jeden Elternteil entfallenden Anteile bzw. MwSt. Sehr geehrte Rechtsanwältin, sehr geehrter Rechtsanwalt, zuerst möchte ich Ihnen folgende Informationen zu meiner Person und der aktuellen Situation geben: - rechtskräftig geschieden - zwei Kinder (Sohn 3 Jahre, Tochter 6 Jahre) - Ich zahle Kindesunterhalt (110%) gem. Bitte aktivieren Sie JavaScript, um alle Vorteile unserer Webseite nutzen zu können. Die Düsseldorfer Tabelle legt für Trennungsfamilien nämlich fest, wie hoch der Unterhalt für das Kind oder die Kinder ausfällt.. Über 200 Seiten Experten-Wissen! Die Hortkosten sind Mehrbedarfskosten, die im normalen Unterhalt nicht enthalten sind Gemäß der derzeitigen Rechtslage gehören Hortkosten nicht zum normalen Unterhalt. (Zumindet in meiner Region gibt es Horte, wo Kinder in der Zeit zwischen Schulschluss und Feierabend der Eltern wirklich nur "geparkt" werden. Im Grunde hat JessieR also schon recht. [5] Die Kindergartenbeiträge (bis 2013), Hortkosten, Beträge für Musikschule und Tanzkurse sowie Fahrtkosten für den Transport zum Kindergarten und zur Schule werden von den Eltern mit wechselnden Anteilen getragen. Wir wissen nicht, um was für einen Hort es sich handelt und mit welcher Motivation das Kind angemeldet wurde. Vor diesem Hintergrund begegnet es keinen Bedenken, die von der Antragstellerin gezahlten Hortkosten - ohne Berücksichtigung unterhaltsrechtlicher Besonderheiten wie §1613 Abs. Der Sonderbedarf ist nur bei einem Deckungsmangel zu berücksichtigen. Weitere Details und Informationen können Sie dem An- und Abmeldeformular entnehmen. allerdings dann ergeben, wenn das betreuende Elternteil keiner Berufstätigkeit nachgeht, nachmittags also zu Hause ist. Mehrbedarf oder Sonderbedarf im Unterhalt: Gratis Informationen der Aachener Kanzlei für Familienrecht. 3 Satz 2 BGB erfüllt der Elternteil, der ein minderjähriges Kind betreut, durch die Pflege und die Erziehung des Kindes seine Verpflichtung, zum Unterhalt des Kindes beizutragen (Naturalunterhalt). Eltern müssen unter Umständen keinen Unterhalt zahlen, wenn das Kind nach der Schule erst in die Lehre geht, dann das Fachabitur macht und schließlich ein Studium aufnimmt, das fachlich nichts mit der Lehre zu tun hat. Es gibt die Zauberworte Mehrbedarf und Sonderbedarf. Hortkosten, also Kosten für die Betreuung eines Kindes außer Haus sind nach der aktuellen Rechtsprechung des BGH (BGH NJW 2009, 1816 = FamRZ 2009, 962) Mehrbedarf des Kindes. Der Verteilungsschlüssel richtet sich nach dem Einkommen der Eltern, wobei jeder Elternteil einen Freibetrag von € 1.100,00 abziehen darf. Der BGH rechnet dann Betreuungskosten eines Kindes zum Mehrbedarf des Kindes, wenn das Kind in einem Kindergarten, in der Schule oder in einem Hort pädagogisch betreut wird. Beide waren nicht verheiratet, sind nun aber getrennt. Nach der Schule geht er in die Nachmittagsbetreuung. Hallöchen, es geht um folgendes. ; Dein Kind darf das 14. Beteiligung des Vaters an Hortkosten neben seiner Unterhaltspflicht ... Mehrbedarf ist nie im "normalen" Unterhalt drin, so daß zu klären ist, wie dieser von den Eltern zu tragen ist. Und seit wann ist Betreuung nicht im Interesse des Kindes? 3 Satz 1 BGB Ein Sonderbedarf ist hier regelmäßig nicht anzuerkennen, da es sich nicht um zwingend erforderliche und unvorhersehbare Mehrkosten handelt. Aktuelles - nicht nur zum Familienrecht ...schreiben wir uns auf unserem Blog von der Seele. ... welches in Kürze zur Schule gehen wird. Muss ich mich an den Hortkosten beteiligen oder langt der normale Unterhalt aus den ich zahle ? Kind wurd im Hort angemeldet zur Betreuung nach der Schule. hierzu BGH FamRZ 2009, 962 Hortkosten - im normalen Unterhalt nicht enthalten Unterhalt » Hortkosten ... Nun kommt unser Sohn in die Schule und meine Ex hat ihn in einem Kindertagesheim (Hort) angemeldet. Der Mehrbedarf des Kindes ist ein während eines längeren Zeitraums regelmäßig anfallender Bedarf, der die üblichen Kosten übersteigt und deshalb in den Regelsätzen der Düsseldorfer Tabelle nicht erfasst ist (BGH, Urteil v. 26.11.2008, XII ZR 65/07). Meine Tochter wird nun nachdem Kindergarten in die Schule wechseln. Jetzt möchte die Kindsmutter die Hälfte der Kosten ,sprich Betreuungskosten + Mittagessen von mir. Nochmal Hortkosten anteilig zum Unterhalt Hallo Frau Bader, vielen Dank für die Beantwortung meiner Frage nach Hortkostenbeteiligung seitens KV. Großeltern, Nachbarn oder Freunde betreuen die Kinder unentgeltlich, ohne dadurch den Unterhaltspflichtigen entlasten zu wollen; Fahrtkosten zu Betreuungsstellen etc.). v. 18.01.2011 - 10 UF 47/10 Lebensjahr noch nicht vollendet haben. Das Jugendamt trifft aber keine Entscheidungen. Für die Höhe dieses Betrags sind u.a. Muss ich mich an den Hortkosten beteiligen oder langt der normale Unterhalt aus den ich zahle ? Mehrbedarf zum Unterhalt. Aus den Hortkosten sind jedoch die Kosten für die Verpflegung des Kindes im Kindergarten herauszurechnen. 2 Nr.1 BGB definiert sich Sonderbedarf als unregelmäßig, außergewöhnlich hoher Bedarf und ist zusätzlich zum regulären Kindesunterhalt zu leisten. Die Altersgrenze gilt nicht, wenn es sich aufgrund einer Behinderung nicht selbst versorgen kann. Der Selbstbehalt für Mehrbedarf liegt bei 1200 Euro, damit bist Du nicht leistungsfähig. - wer muss sich beim Unterhalt wie beteiligen. Ein Sonderbedarf ist hier regelmäßig nicht anzuerkennen, da es sich nicht um zwingend erforderliche und unvorhersehbare Mehrkosten handelt. Ich verstehe folgendes nicht: Warum sollte ich Hortkosten zahlen, wenn ich doch unseren Sohn betreue, während sie arbeitet. Besucht das Kind eines getrennten Elternpaares eine Privatschule, so können die Kosten dafür als so genannter Mehrbedarf beim Unterhalt geltend gemacht werden. Fakt ist: Mehrbedarf kann nur sein, was nicht Teil der > Kalkulationsgrundlage der Düsseldorfer Tabelle ist. Hortkosten: siehe oben unter “Betreuungskosten” ... Wird der laufende Unterhalt nur nach einer der unteren Stufen gezahlt, ist der Unterhalt also verhältnismäßig gering, dann liegt eher Sonderbedarf vor, als wenn der laufende Unterhalt höher ist. [5] Die Kindergartenbeiträge (bis 2013), Hortkosten, Beträge für Musikschule und Tanzkurse sowie Fahrtkosten für den Transport zum Kindergarten und zur Schule werden von den Eltern mit wechselnden Anteilen getragen. Bei dem Urteil sieht das wieder anderster aus.Hat aber keine Gültigkeit bei unserem Jugendamt. Alle Preise inkl. Fahre Täglich 25km zur Arbeit und Zahle 238 Euro Brutto Zusatzrente über die S-Pensionskasse. Wenn dies nachgewiesen werden kann, dann handelt es sich nicht um Mehrbedarf. Wenn der Selbstbehalt unterschritten wird, ist darüber hinaus nichts mehr zu zahlen. (Eine ganz andere Frage ist, ob die Mutter die Naturalleistungen, die sie weiterhin erbringt, mit ihrem Unterhalt verrechnen kann. ... und meine Exfrau ist der Meinung, dass wir die Kosten teilen müssten. Beteiligung des Vaters an Hortkosten neben seiner Unterhaltspflicht ... Mehrbedarf ist nie im "normalen" Unterhalt drin, so daß zu klären ist, wie dieser von den Eltern zu tragen ist. Lebensjahr noch nicht vollendet haben. Für jeden die richtige Beratung, immer gleich gut. 1 BGB ... Hierzu gehören z.B. Die Düsseldorfer Tabelle legt für Trennungsfamilien nämlich fest, wie hoch der Unterhalt für das Kind oder die Kinder ausfällt.. Im übrigen ist der Mehrbedarf quotiert nach dem Einkommen von beiden Elternteilen zu leisten. Du zietierst Dich jetzt selbst, und damit hebelst Du die BGH-Rechtsprechung aus, oder wie soll ich das verstehen? Die Kosten können dann von der Mutter nur als berufsbedingte Aufwendungen geltend gemacht werden, wenn sie etwa selbst noch anderer Unterhaltsverpflichtungen haben sollte. Das bedeutet, dass die Hortkosten nicht in den Sätzen der Düsseldorfer Tabelle enthalten sind und separat von den Unterhaltsverpflichteten gezahlt werden müssen. Hortkosten müssen von den Unterhaltsverpflichteten separat gezahlt werden, wobei sich beide Eltern die Kosten teilen. Hiervon ist vorliegend auszugehen, denn es ist kein Grund dafür ersichtlich, dass der Hortbesuch (etwa aus pädagogischen Gründen) im Interesse der Kinder geboten war. Der Vater zahlt Unterhalt. -- Editiert von wirdwerden am 12.08.2017 09:36. Sie schrieben: "Kosten des Schulhorts sind nur dann Mehrbedarf des Kindes, wenn der Hortbesuch im Interesse des Kindes (etwa aus pädagogischen Gründen) geboten ist. Zum Aufwand für die Betreuung des Kindes zählen nicht die Kosten einer Kindertagesstätte (Kinderkrippe, Kindergarten, Schülerhort); diese sind Mehrbedarf des Kindes und nach dem Verhältnis der beiderseitigen Einkünfte zwischen den Eltern aufzuteilen (siehe Nr. Gesundheitsamt, Schule und regionale Schulaufsicht stehen dafür in einem permanenten Austausch. Denn in diesem Fall ginge es nicht um Mehrbedarf.Hier können nur die Kriterien genannt werden, die für eine überzeugende Argumentation eingesetzt werden können, wenn man zusätzlich zum Regelbedarf nach DT einen Mehrbedarf für das Kind verlangen möchte. Sobald der Gymnasiast 18 Jahre alt wird, muss sich auch die Mutter am Barunterhalt beteiligen. Du scheinst den Selbstbehalt mit dem Bedarfskontrollbetrag zu verwechseln. Wo steht das denn nun wieder? ... und meine Exfrau ist der Meinung, dass wir die Kosten teilen müssten. ; Dein Kind darf das 14. OLG Frankfurt FamRZ 2007, 1353 Fakt ist: Mehrbedarf kann nur sein, was nicht Teil der > Kalkulationsgrundlage der Düsseldorfer Tabelle ist. Denn in diesem Fall ginge es nicht um Mehrbedarf.Hier können nur die Kriterien genannt werden, die für eine überzeugende Argumentation eingesetzt werden können, wenn man zusätzlich zum Regelbedarf nach DT einen Mehrbedarf für das Kind verlangen möchte. Hier handelt es sich um Mehrbedarf, weil er regelmäßig anfällt. Jessie, Mehrbedarf muss nicht pädagogisch motiviert sein. das Recht, z.B. Er darf daher weder aus dem Allgemeinbedarf oder aus dem konkret ausgemessenen Unterhalt bestritten werden können, noch durch Sozialleistungen von dritter Seite (wie Krankenkassenleistungen, Privatversicherungsleistungen, Waisenrente, Pflegegeld und Ähnliche) gedeckt sein. Persönlichen Anwalt kontaktieren. Da würde ich Mehrbedarf klar ablehnen.). Zur Verringerung des Risikos einer Ansteckung mit dem Coronavirus berät das Amt für Jugend, Familie und Bildung ab dem 02.11.2020 vorrangig per Telefon oder E-Mail.Diese Regelung gilt bis auf weiteres. So in etwa die Rechtsprechung des BGH seit ca. DT Da meine Ex-Frau mittlerweile wieder arbeitet, - Antwort vom qualifizierten Rechtsanwalt Unterhaltsvorschuss gibt es dann, wenn ihr Kind keinen Unterhalt bekommt. Wie soll ich da noch die Kosten für den Hort zahlen. Hortkosten, also Kosten für die Betreuung eines Kindes außer Haus sind nach der aktuellen Rechtsprechung des BGH ( BGH NJW 2009, 1816 = FamRZ 2009, 962) Mehrbedarf des Kindes. Danke Das ist nicht das Problem. Hatte ich doch geschrieben. Auch außer der Reihe anfallende Kosten sind ein potenzieller Streitpunkt. Die Altersgrenze gilt nicht, wenn … Insoweit haben die Beteiligten gemeinsam Verbindlichkeiten gegenüber dem Schulträger begründet, die nunmehr (nach der Trennung der Beteiligten) im Interesse der Antragstellerin liegen. Schule geflogen ist. Kinderbetreuungskosten kannst Du als Sonderausgaben geltend machen â allerdings nur zu zwei Dritteln und bis zu einem Höchstbetrag von 4.000 Euro im Jahr je Kind. Demgegenüber herrscht beinahe einhellige Meinung beim Unterhalt, wenn das Kind in den Urlaub will. Der BGH rechnet dann Betreuungskosten eines Kindes zum Mehrbedarf des Kindes, wenn das Kind in einem Kindergarten, in der Schule oder in einem Hort pädagogisch betreut wird. beziehen sich auf Unterhaltsgrundsätze des OLG Frankfurt Aktuelles Amt für Jugend, Familie und Bildung setzt verstärkt auf telefonische Beratung. Kindergartenkosten, also Kosten für die Betreuung eines Kindes außer Haus sind nach der aktuellen Rechtsprechung des BGH (BGH NJW 2009, 1816 = FamRZ 2009, 962) Mehrbedarf des Kindes.Kindergartenkosten - im normalen Unterhalt nicht enthalten Sie schrieben: "Kosten des Schulhorts sind nur dann Mehrbedarf des Kindes, wenn der Hortbesuch im Interesse des Kindes (etwa aus pädagogischen Gründen) geboten ist.
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